hvx200 og 1080p

hvx200 og 1080p

Innleggav jarandmi » lør 22.09.2007 13:46

Tar panasonic hvx-200 opp i full HD?
På de fleste sider ser jeg det står kun "1080i og 720p", men på video4 står det "som det første kameraet i verden – også i 1080/25P!"
medlem i 208 måneder
 

Innleggav aleksander » lør 22.09.2007 13:58

Ja det tar opp i full, ekte HD på p2 kort...

Brukerens avatar
medlem i 203 måneder
 

Innleggav gunleik » lør 22.09.2007 16:49

Du verden som jeg elsker begrepet "full, ekte HD" -;) (Ironi!!!)


HVX tar opp 1080 25p i DVCPROHD, dvs: 1440x1080 anamorfisk (1280x1080 i NTSC-land)

Kameraet får til 1920 ved å pixelshifte 3 CCD'er på 960x540 pixler hver (tror jeg) og nedsampler så dette til 1440x1080.

Jeg har i det siste gjort noen studio-shoots der vi har tappet komponent via AJA til ukomprimert eller prores fullraster, og ser at det bildet holder mye bedre enn DVCPROHD bildet, spesielt i de mørkere områdene.

1080i er teknisk sett riktig begrep, ettersom 1080 25p blir lagt inn i en i50 strøm.

Det finnes pr i dag ingen TV videospesifikasjons-"standard" for 1080 25p, bare 50i.

Ganske snodig, ettersom det ikke finnes en eneste flatskjerm jeg vet om som viser "i" bilder...

"Noen" har planlagt en runde med 1080i før 1080p (kringkasterne), men skjermprodusentene har hoppet over hele "i" problematikken...

Gunleik
(Som er veldig glad i HVX, mens han venter på Red One...)

Brukerens avatar
medlem i 206 måneder
 

Innleggav hanasand » tor 18.10.2007 23:52

Vi skal skyte noe greier snart med et HVX-200 og har siste uken drevet og testet ut med opptak på P2 kort. Men jeg har noen spørsmål som det virker som om gunleik her kan svare på.

Hvis man skyter i 1080 "p" med HVX-200, er det mulig å skyte dette direkte på P2 kortene eller virker det bare for 720p?

Og hvis det er slik at man må via tape for å skyte 1080p, er ikke da disse opptakene kraftig komprimert? Noe som selvsagt legger en demper på hvor mye man kan "dra i spakene" i postproduksjonen.

Mulig jeg er helt på viddene her.

Men spørsmålet mitt er vel i bunn og grunn, hvordan får man høyest mulig oppløsning og minst mulig komprimering uten ekstrautstyr til HVX-200? (P2 kort ikke medregnet som ekstrautstyr)

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav Christian m » fre 19.10.2007 1:51

Som gunleik skriver, hvx200 skyter IKKE 1080p, men 1080i25p. Det kan sammenliknes med dvx100 som skjøt 25p, men det ble lagret som 50i på tape. 1080i25p kan fint lagres på P2 kortene, og mere til, kortene blir raskere jo større dem blir.

1080p er jo det ultimate for oppløsnings folket, men svært få kameraer kan skyte det pr. idag.

Jeg skal se Planet Earth før jeg klarer helt å bestmme meg om man trenger noe mer enn 720p pr. idag, og på hd eller blueray...ikke SD dvd nei.(selv om det dog er en 1080p dvd så er mye skutt i 720p)
medlem i 203 måneder
 

Innleggav hanasand » fre 19.10.2007 2:12

Ok, takk for svar.

Men jeg har enda ikke helt klart å vri hodet mitt rundt dette 1080i25p greiene. Hva er haken i forhold til 1080p 25p? Og om man er ute etter høyest mulig bildekvalitet hva vil lønne seg av 720p og dette her 1080"ip" tøyset?

Det logiske svaret ville jo vært 1080p, men siden det ikke er helt det vi har å jobbe med her blir jeg forvirra..

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav hanasand » fre 19.10.2007 2:30

Fant egentlig alt jeg trengte på CineForm sine nettsider der de tar opp en del HVX problematikk. Skriver blant annet dette:

In general we recommend shooting in the HVX's 1080p mode as it does resolve a little more horizontally than than 720p (960x720) mode can store. In addition, the 1080p mode is significantly less compressed. Why? DCT compression (like DVCPRO-HD) has trouble with excessive detail (as DV shows with its mosquito noise, plus blocking in shadow details), so storing 1248x702 worth of detail in 1080p24's 80Mb/s is much cleaner than 720p24 40Mb/s. So shooting 1080p is a good way to reduce artifacts. In the end we recommend the 1080p-to-720p down-res when converting with HDLink, as the workflow enhancements of more efficient disk usage, higher editing performance with more real-time operations and square pixel processing, will out-weigh the gains of a 1280x1080 (or 1440 or 1920) timeline.

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav jarandmi » fre 19.10.2007 3:30

Er ikke 1080i25p motsignede? 1080 interlaced med 25 progressive bilder i sekundet? Den tok jeg ikke helt. Og hva er 1080p50p? 50 bilder i sekunder progressivt?
medlem i 208 måneder
 

Innleggav gunleik » fre 19.10.2007 12:26

Hei

Den skyter 1080p 25
Dette kan du redigere p i bl.a. FCP...

Bildet blir ikke interlaced av at de bruker 1080i50 strømmen til å lagre dataene.

Du kan sette sequence preset til 25p og field dominance til "none" om du er bekymret... (i FCP)

G

Brukerens avatar
medlem i 206 måneder
 

Innleggav hanasand » fre 19.10.2007 14:13

Nå har ikke jeg HVX'en for hånden, men hvilket recording format velger man om man vil skyte 1080p via 50i strømmen? Mener å huske det bare fantes alternativ for 1080i, men dette blir altså lagret som 25p?

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav gunleik » fre 19.10.2007 14:29

Definitivt!

Ville aldri kjøpt kameraet om jeg ikke kunne ha jobbet i (en slags) 1080p som kan redigeres i FCP -;)

G

Brukerens avatar
medlem i 206 måneder
 

Innleggav hanasand » fre 19.10.2007 14:46

Fantastisk, da lukter det 1080p på skytingen fremfor 720p, eller kanskje jeg skyter 1080p og nedskalerer til square pixels 720p for å få et crispere bilde enn det HVX'en klarer å levere i 720p og for å unngå ekkel pixel aspect ratio...

Vet du omtrent hvor mye større filene blir med 1080 enn 720?

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav gunleik » fre 19.10.2007 15:01

Dobbelt så store og dobbelt så fine (35% finere sier de som har målt -;)

Ingen grunn til å gå til 720, som jeg har sett.

Men om du vil...

Til spørsmålet ditt over:
Under recording setup, velger du 1080p25...
-;)

G

Brukerens avatar
medlem i 206 måneder
 

Innleggav hanasand » fre 19.10.2007 15:08

Her forsøker de å forklare hvorfor man like godt kan nedskalere til 720p (1280x720p square pixels). http://www.cineform.com/products/TechNotes/HVX200Resolution/HVX200Resolution.htm

Det er visst ikke snakk om noe særlig mye mer informasjon som lagres i 1440x1080p streamen fra HVX-200 i realiteten.

Men kan ikke si at jeg ble helt klok på om jeg bare skal jobbe i 1080 eller nedskalere til sp 720p.. faen

Brukerens avatar
medlem i 197 måneder
 

Innleggav gunleik » fre 19.10.2007 15:20

Cineform har en egen agenda (som jeg har sansen for!)

om du har cineform, kan det kanskje være en plan...

Om du jobber i FCP er det i grunnen dvcpro hd codec'en som er den største catchen.

Jeg har gått helt over til prores for etterarbeid.

much better (så lenge det er litt komping og fargearbeid involvert)

g

Brukerens avatar
medlem i 206 måneder
 

Neste

Returner til Kamera



Hvem er i Forumene

Registrerte brukere: Google [Bot]